RADY A POZNATKY ODBORNÍKŮ -JmB. V. Redl S. Janoušek V. Merta

Trocha teorie nikoho nezabije

RADY A POZNATKY ODBORNÍKŮ -JmB. V. Redl S. Janoušek V. Merta

Příspěvekod Kuba Horák » 16. 1. 2004, 19:30

Pro mne osobně byly rady ostatních velkým vodítkem a jsem za ně moc vděčný. Nemůžu říct, do jaké míry jsem se jich naučil využít -od toho by měla být kritika, ale pocity, že jsem se díky nim zlepšil, mi nikdo vzít nemůže. Proto se je budu snažit postupně dodat a předat je tak dál. Všechny dopisy jsem ještě nezpracoval (např. ty se Slávkem Janouškem). Jestliže se vám budou určité věci zdát vytržené z kontextu, pak se omlouvám, ale můžeme si je dovysvětlit a ukázat na příkladech. Tak a teď už pro začátek:


Jiří moravský Brabec:

Asi bych měl začít tím, že text je jen kus celé písničky a možná věci, které mi připadají ne zcela povedené při vhodném spojení s muzikou a interpretací vyjdou docela dobře. Pokud naopak písnička nedopadne dobře přes řemeslně dobrý text, je to celkem normální případ - kdy se jednotlivé složky nepotkaly.

Chyba jednoho z textů - moc abstrakce a postojů, málo detailů.

Pro mne osobně zásadní rady - chybí víc citu pro detail, pro rozvinutí obrazu, který by byl dějem, aby člověk viděl, kdy, jak, komu se píseň odehrává. Aby ji dokázal vidět jako krátký, filmový příběh.



Vlasta Redl:

Možná nepřímá (ale přeci jen) citace z hospody po plzeňském koncertu během debaty o autocenzuře, o tom jak sám poznat kvalitu vlastního díla... Když napíšeš něco opravdu dobrého, jistě to poznáš. Rozsvítí se v tobě zvláštní krystal.

Kritika jednoho ze zaslaných textů:

Báseň v podstatě nemá žádnou formální chybu, kromě jedné, ale dost
velké. Celé to zní jako dobrá rada, takže to vlastně zamezuje
jakémukoli pokusu o vcítění se. Kdo je zvědavý na nějaké rady?
Mladí? Ale kdež. A radit starším? To už vůbec zavání nezdvořilostí.
Dá se tedy říci, že báseň je konstrukčně slabá, protože sama sebe
neunese, a tudíž z rodu "školáckých chyb". Nic si z toho ale nedělej,
i já mám takových básní z tohoto věku plný kufr. Mně to, bohužel,
nikdo neřekl, tak jsem se v tom mlátil déle. Kdyby ses ale přece jen
nechtěl rozloučit s takto míněnou stavbou, musel bys hned zkraje básně
nějak lépe definovat, koho tím vlastně myslíš (viz např. L. Cohen :
Famous blue raincoat). Ano radit lze a může to být za určitých
okolností i zajímavé. Takto ovšem pokusy o vcítění se do básně spíše
prudí a od další četby odrazují. Jinak jsou tam samozřejmě zajímavé
momenty, ale to asi víš sám nejlíp.
Doufám, že jsi schopen moji kritiku přijmout. Chce to prostě nějaký
"konstrukční nápad". Nezapomeň nikdy, že opravdový básník musí
být také především vynálezcem.

Další útržky: ....Kéž by to tak bylo konkrétnější, drzejší.... - ....Mladý básník má sklony pochybovat o svých schopnostech....


Vladimír Merta:

Obecně: je důležité přezpívat si jej, aby ses přesvědčil o tom, co se dá autenticky uzpívat, aniž by to šustilo. Text může mít libovolné prohřešky proti básni, ale musí jít upřímně z huby, nebo si jasně hrát na stylizaci. Cítím, že jsi někde mezi -- jakoby se někdo skrýval za umění napsat pocity.

Bacha na klišé kolem pravdy atd. To šustí.

Efektní rýmy znějí fádně.


Slávek Janoušek: útržky z korespondence - důležité postřehy

...asi by to chtělo VÍC ČASU NA DODĚLÁVKY A NELETĚT DÁL NA DALŠÍ JEN TAK PO POVRCHU. Aby mě povalil na záda i ten obsah.

...za tu dobu, co to dělám, vím, co je chyba, kdy je možné tu chybu ještě nechat jako součást originality či stylu, kdy buď projde nebo výsledek ještě podpoří a kdy už naopak působí spíš negativně ve vyznění celku. Takže jsem se ve svém "rozboru" zaměřil zejména na ty chyby. Každý je rád chválen, to je jasné, ale POCHVALA JEN USPOKOJUJE a přináší zadostiučinění, ALE NEPOSUNUJE.

Někdy-zdá se- stačí "maličkost" --- S Redlem jsme jednou v kuse dělali na textu asi 7 hodin, popsali spoustu papíru, vymysleli 20 dalších slok a pak jsme vyměnili jenom jeden řádek v tom původním textu, zbytek zahodili a bylo to ono.

Práce, práce, práce - Asi je fakt, že to DOTAHOVÁNÍ NÁPADU JE MNOHEM HORŠÍ A TĚŽŠÍ, NEŽ TEN ÚVODNÍ LET OD NÁPADU K PRVNÍ REALIZACI. Šťastní autoři, kteří se trefují hned a snadno. Každý se občas trefí a vypadne to rovnou hotové, ale to je málokdy...

Citace Nerudy o kostrbatosti některých veršů:
Vždycky si vzpomenu na větu Nerudovu, když hodnotil verše básníka,
jehož jméno si teď už nevybavuju (to ale není důležité): "Jeho verše
drkotaly jako vůz jedoucí po kočičích hlavách."
To myslím je výmluvné a vždy stojí za to se pokoušet tomu vyhnout.
Kuba Horák
 
Příspěvky: 1896
Registrován: 12. 12. 2003, 21:54
Bydliště: Na výsluní 1362, Nový Bor, 473 01

A co si myslí Vlasta Redl o "meluzíně" v současném

Příspěvekod Kuba Horák » 30. 4. 2004, 19:39

Já si v těch hvízdajících větrech tak nelibuju, mě to vždycky spíš trošku děsí (vždycky, když byl venku opravdu hnusný vítr, maminka říkávala "To se musel oběsit nějaký velký soudruh !"), a tak tu báseň celou vnímám zaujatě jako pocitově málo pravdivou. To je asi z mého pohledu její hlavní chyba, ale dost zásadní. Kdybych to psal já, jako že bych se tomu asi spíš hleděl vyhnout, muselo by tam být něco ve smyslu (napíšu to vulgárně, aby se to rychleji pochopilo) Zavři zobák, Meluzíno, stejně víš hovno, jen mě tu strašíš... apod.
Formálně samozřejmě ta báseň obstojí, ale řemeslo je podle mě spíš o tom hledání smyslu té básně. Meluzína ne a ne zazpívat, a báseň taky nikde. Dělám si trochu legraci, samozřejmě, ale to se tady, doufám, smí, ne ? A navíc vím, že Kuba není úzkoprsý... (Chtěl dílnu ? Má co chtěl.)))
Čistě věcně ovšem na tom názoru mohu i trvat. Meluzína ve mně vyvolává náladu (teplého) domova, do kterého se mi komínem dobývá (studený) průvan. My, co používáme špičkové izolační materiály a topíme ústředním topením, my takové básně psát již nemusíme, a jaká to úleva !
Zbývá ještě přesvědčit i mladší generaci, že meluzína prostě do moderní poezie už dávno nepatří, a hned bude na světě o něco líp !-)

P.S. Ale vážně - ta báseň není zas tak špatná. Určitě lepší než žádná.
Kuba Horák
 
Příspěvky: 1896
Registrován: 12. 12. 2003, 21:54
Bydliště: Na výsluní 1362, Nový Bor, 473 01

další špetka teorie od Slávka Janouška

Příspěvekod Kuba Horák » 4. 1. 2006, 00:40

Pokusím se o vysvětlení věcí, které byly nahozeny:
oxymoron není nic nepěkného ani sprostého, Ivo. V tvém případě je to onen "svit stínů", neboli je to básnický prostředek - přívlastek významem jakoby odporující významu slova, které rozvíjí. Svit jaksi svítí, stín naopak. Když se to spojí vznikne významově cosi zvláštního. Využíval to hojně např. Mácha v Máji... "bledé luny svit" nebo "mrtvé milenky cit" atd.

Co se rytmu týče - nestačí počítat slabiky, aby jich bylo stejně v řádcích, které se rýmují. Vždycky každý při melodii nasadí nějaký rytmický mustr: v tvém případě daktylotrochejský - tj. že použiješ třikrát tři slabiky a pak dvě... převedeno na rytmický vzorec: tramtára tramtára tramtára tramta. Odchylky sice nemusí být chybou, ale mohou být. To zejména tam, kde použiješ na konci řádku jednou vzorec trocheje, podruhé daktylu a přitom rýmuješ. Pak to kulhá a kodrcá. Jinými slovy: nemůžeš rýmovat dvou- a tříslabičné slovo, protože ti to ten rytmus rozhodí. Resp. můžeš, ale musí to mít jasný záměr, který vyloučí chybu.
Básník či textař tohle vše většinou cítí jen podvědomě, myslím si, že každý napřed začne psát a teprve potom se zajímá, jak vlastně ta vnitřní struktura funguje. Tak si to zkus opravit ještě v tomto duchu, budeš-li mít chuť. Nejde třeba rýmovat "ve džbánu" - "ránu", protože předložka je přízvučná, nikoli slabika "džbá..", tudíž je to tříslabičné. "Ránu" naopak dvou-. (To stejné "zůstalo" -"málo"). Oprava zde je jednoduchá: Oči se protáčí jak ryby v džbánu... (tramtara tramtárá tramtara trára). Pak to rytmicky i rýmem sedí s: V hlavě mám žárovku, dostanu ránu. Ale bacha na rýmy typu: "vrchního - jelito" z první sloky, to není dost dobré.
A když se ti líbí poslední řádek a přitom má úplně jiný rytmus, je možné tomu buď přizpůsobit odpovídající řádky předchozí, nebo to zase může být záměr, nějaké ozvláštnění, ale tady to působí spíš jako neznalost či nešikovnost, nezvládnutí té dosud použité formy. Ale obsahově je to řádek hezký, tak co s tím?
Tak tramtaratatatá: přijeď na živou dílnu.
_________________
Slávek Janoušek
Kuba Horák
 
Příspěvky: 1896
Registrován: 12. 12. 2003, 21:54
Bydliště: Na výsluní 1362, Nový Bor, 473 01


Zpět na O psaní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron