Neděle

Neděle

Příspěvekod Kuba Horák » 23. 4. 2011, 14:56

Vložte první návrh textu
Kuba Horák
 
Příspěvky: 1902
Registrován: 12. 12. 2003, 21:54
Bydliště: Na výsluní 1362, Nový Bor, 473 01

.

Příspěvekod Píďalka » 28. 4. 2011, 11:38

.
Naposledy upravil Píďalka dne 19. 11. 2017, 13:41, celkově upraveno 1
Píďalka
 
Příspěvky: 63
Registrován: 29. 10. 2008, 22:37

Třicetiletý příběh

Příspěvekod Ivo Cicvárek » 4. 5. 2011, 11:29

Třicetiletý příběh

Tvá krásná tvář
Jak krůpěj z výšky
Kámen srdcí proráží
Máš dát na oltář
Slib z dávné knížky
Zvážní v bílém tvá zář

Jenže zvony dlouze zní
Tvé sny mizí v strouze dní
Jde k branám kříž

Na hradbách dál se blýská
Na marách zkáza zlá
Bubny řvou, flétna píská
Zpět nejde svět, čí krev je v tmách

Pár vrásek máš
Hlídej své dítě
Úsměv získá tvůj syn
Prý dál vzpomínáš
Víc nebolí tě
Splývá s láskou ten stín

Jenže zvonům sílí hlas
Z dětí rostou muži zas

Na hradbách dál se blýská
Od lesů Švédi jdou
Bubny řvou, flétna píská
Krev sládne tmou

Na hradbách dál se brání
Prozatím štěstí má
Klikatá čára v dlaních
Tvou lásku
Tvou sílu
Tvou úzkost
Zná

2. varianta posledního refrénu:

Na hradbách tvůj syn střílí
Prozatím štěstí má
V modlitbách sbírá síly
Tvou lásku
Tvou sílu
Tvou úzkost
Zná
Ivo Cicvárek
Ivo Cicvárek
 
Příspěvky: 685
Registrován: 15. 3. 2004, 18:42

Re: Neděle

Příspěvekod Slávek Janoušek » 22. 7. 2011, 11:43

Z Petrova dopisu:
Neděle - tady máme dva texty od Ivo Cicvárka a Voydy. Díky moc. Těžké rozhodování. Oba jsou dobré. Psal jsem, že by se mi tady líbil nějaký válečný podtext a k tomu se blíže dostal Ivo. I když děj se mi otvírá až v druhé půlce a na konec jsem dal 2. variantu ref. Na hradbách tvůj syn střílí…. Musely by se tam udělat nějaké úpravy, které naznačí Slávek. Voyda je textově taky hodně blízko a líbí se mi tam spousta věcí. Jen ref. mě nějak neoslovuje a nevím, jestli bych si ho chtěl jako posluchač zazpívat (a to bych si u toho ref. představoval): Na patře zvláštní příchuť...
Chtěl bych, aby tato píseň byla zpěvná a ref. zapamatovatelný, pocitový a zazpívatelný pro publikum. Nějak takto jsem přemýšlel např. u mé písně Nad horú svítá, kde ve slokách je popis děje a ref. je spíše pocitový: Zrádný jsou vítání s válkou, když svítání zlátnou atd. Každopádně jsou oba texty po případných předělávkách bratelné. Tak se rozhodnu po úpravách, o které Vás žádám. Díky.

Za mě: Opravdu jsou oba texty blízko být tím zvoleným. Sám nevím, který doporučit. Takže asi ty úpravy rozhodnou.
Voydo, že je to dobrý text a rytmicky zcela přesný už vynechám. Ty máš jakoby ten středověký slovník ve slokách - trůn, král, královna, cizí říše lákají, ale pak se to v refrénu zlomí spíš do současna, ale zase se to v druhé sloce k tomu slovníku vrátí: Nevím, nejsem si jist, jestli je to dobře. Petrovi, zdá se, vadí ten první řádek refrénu ... mám pocit, že je to ve slově příchuť, které jaksi absolutně nepasuje k tomu slovníku předchozímu. Rozumím, chtěl jsi kontrast, ale jak říkám - nejsem si jist, jestli se to povedlo. On by se samozřejmě i tenhle refrén mohl stát obecně zpívatelným, srozumitelné to je, nedělní ráno po sobotní noci mnohým umožňuje i přesné představy:))) Mohu -li něco doporučit, asi bych se vykašlal na ten kontrast a udělal jedno či druhé - buď ať je to nějaká opuštěná z dávných dob a nebo současná opuštěná, jestli je mi rozumět. Ono to vypadá jako bych říkal: Kompletně předělat, ale někdy je to jen o výměně pár slov... teď jen kterých a za která...:))))
A Ivo, tam to budu muset zvolit jinou cestou: okopíruju a okomentuju text.

Třicetiletý příběh - název evokuje třicetiletou válku, takže se orientuju hned, jenže posluchač to neví, takže se marně něčeho chytá v první sloce:
Zkusím popsat vývoj mysli posluchače. Jen to tady vynechává mezery, takže to dám kurzívou hned za verše.
Říká si:

Tvá krásná tvář
Jak krůpěj z výšky - čí tvář, jaká krůpěj?
Kámen srdcí proráží - kámen srdcí proráží?, nemyslel srdce proráží?
Máš dát na oltář - kdy a kdo dává na oltář? Že by to byl klíč? Nevím...
Slib z dávné knížky - jaký slib, jaká dávná knížka? Že by bible?
Zvážní v bílém tvá zář - a proč zvážní ta paní….
- Nevím která bije, o čem to je, jen se motám, chybí mi nějaká nit,
- která je hned v prvním slově názvu, ale ten jsem neslyšel…..
Jenže zvony dlouze zní
Tvé sny mizí v strouze dní - dlouze/v strouze dní… to bouchne do ksichtu jak je to chtěné, strouhu pryč
- ale chápu, že čas se posunul
Jde k branám kříž - že by nějaké procesí? A stále nevím, kam jdou….

Na hradbách dál se blýská - A tady je konečně nějaké větší jasno, neboť jasné sdělení
Na marách zkáza zlá - A hned další řádek divný … zkáza zlá, ach
Bubny řvou, flétna píská - jo to představu doplňuje
Zpět nejde svět, čí krev je v tmách - čí krev je v tmách je děsný verš, no fuj, jak od Machara! Srdce by se rozbušilo i Vrchlickému!

Pár vrásek máš - že by uplynula léta? Něco se posunulo?
Hlídej své dítě - má dítě
Úsměv získá tvůj syn - aha syna
Prý dál vzpomínáš
Víc nebolí tě - nějaké bolestné vzpomínky, to jsem asi nedával pozor a něco mi uteklo
Splývá s láskou ten stín - tak aspoň rozumím tomu, že má toho syna ráda

Jenže zvonům sílí hlas - a hele to je skok
Z dětí rostou muži zas - dospěl

Na hradbách dál se blýská - a začínám se bát, že taky půjde do války
Od lesů Švédi jdou - a už vím i do které, ale až tady, je to ta 30letá
Bubny řvou, flétna píská
Krev sládne tmou - ty jeden Machare!

Na hradbách dál se brání - Petr zvolil až ten druhý
Prozatím štěstí má
Klikatá čára v dlaních
Tvou lásku
Tvou sílu
Tvou úzkost
Zná

2. varianta posledního refrénu:

Na hradbách tvůj syn střílí - on asi ani nemusí střílet, on se může na hradbách i jen
- bránit,,ale hlavně tam to slovo syn musí být
Prozatím štěstí má - tak zaplať pámbu, netrefili ho
V modlitbách sbírá síly - přežil a modlí se i za matku! A - síly/střílí, takže nechme ho kvůli rýmu střílet, to může být - dobré
Tvou lásku
Tvou sílu
Tvou úzkost
Zná - A konec výborný, tady je to všechno správně, Petr zvolil lepší variantu

A výsledek: první sloka je prostě mimo, nevím nic, nějaká paní v bílém, víc nevím, a postupně stárne, od refrénu se začínám chytat, pak to houstne a najednou zjišťuju, že jsem v nějakém, ale poněkud nejasném příběhu z 30leté války a nějaký syn od té paní v bílém, co zatím zestárla, tam bojuje (ani nevím za koho, ale to asi nebude obsahem autorova sdělení..... nicméně sousloví české stavy je pěkné a zas spoustu věcí evokující) a jaksi se ten text stále vylepšuje až do závěru. Takže bych doporučil: začátek jinak, máš-li na mysli nějaký konkrétní příběh, dát tam víc reálií, aby hned v první sloce bylo jasno. Spojení třicetiletý příběh je pěkné a určující... není ho na název škoda? Resp. jmenovat se to tak samozřejmě může, ale nemělo by se to v textu třeba i objevit? Já vím, ono je to dlouhé sousloví a asi by se pro to těžko hledalo místo v té rytmizaci. Vyměnit sudé řádky 1. refrénu, odstranit Machary:)) Možná zasáhnout i do 2. sloky.
Podobně to zvolil i Arnošt: nazval text Pouštní bouře, ale to sousloví se tam vůbec neobjevilo, pak text při napravování této věci úplně o level posunul. Prostě to, co je možné v psané poezii, že název je klíč, ale v textu není, je velice problematické u textů písně. Tak držím palce... asi by to chtělo dost zásahů, ale byla by škoda to nedotáhnout. Jen nenechat tolik toho chudáka posluchače tápat:))).
Slávek Janoušek
Slávek Janoušek
 
Příspěvky: 774
Registrován: 11. 12. 2003, 03:53

Re: Neděle

Příspěvekod Ivo Cicvárek » 22. 7. 2011, 14:09

Zkouším, budu rád za průběžné reflexe:

Třicetiletý příběh

Čím začíná
Tvůj dlouhý příběh?
Úsměv a plaché objetí
Když louč zhasínal
Říkal ti hříbě
Chtěl tě mít
Však vzápětí

Zvony z věží dlouze zní
Válka, pláč a loučení
Teď čeká vás

Na hradbách dál se blýská
Než krvavý vyjde den
Bubny řvou, flétna píská
V zákrytu řad prý pad tvůj sen

(Varianta:
Na hradbách dál se blýská
Rok první ze třiceti let
Bubny řvou, flétna píská
On se nevrátí zpět, je černý svět)

Pár vrásek máš
Hlídej své dítě
Úsměv získá tvůj syn
Prý dál vzpomínáš
A víc nebolí tě
Splývá s láskou ten stín

Jenže zvonům sílí hlas
Z dětí rostou muži zas

Na hradbách dál se blýská
Od lesů Švédi jdou
Bubny řvou, flétna píská
Dým táhne tmou

Na hradbách tvůj syn střílí
Prozatím štěstí má
V modlitbách sbírá síly
Tvou lásku
Tvou sílu
Tvou úzkost
Zná
Ivo Cicvárek
Ivo Cicvárek
 
Příspěvky: 685
Registrován: 15. 3. 2004, 18:42

Re: Neděle

Příspěvekod Slávek Janoušek » 22. 7. 2011, 17:25

Tys to měl Ivo dřív, než já to složité povídání dopsal!!! Já myslím, že BINGO. Mám pocit, že ale některé řádky v té verzi, cos mi před chvílí poslal mailem, byly ještě lepší. Ale už nemám kdy to porovnat - právě odjíždím, tak si tu Neděli v neděli pustím s muzikou a zamyslím se nad variantami, které máš, neboť se mi tam některé momenty líbily víc.. ale jo: vždyť to tam vidím... to je ta varianta.. ta je lepší: první z třiceti let... a jednoznačně řečeno, že padl... Jsem za druhou variantu (která však byla první). Jo a místo "však" dej "hned" (posl. řádek první sloky). A měl jsi tam místo dýmu výkřiky nebo křik - to je určitě silnější než dým (jestli je tam nějaká slabika navíc, to Petr zvládne).
Ale to je přesně, co jsem měl na mysli. Teď se posluchač nebude jen potácet v dohadech, teď je příběh jasný. A až to dostoupá v závěru toho textu v té muzice k bodu, kdy se natlakovává, ještě ne a ještě dvě doby - a pak vybuchne, tam musí chlapům vstát chlupy na zádech a ženám zamrazit.
Slávek Janoušek
Slávek Janoušek
 
Příspěvky: 774
Registrován: 11. 12. 2003, 03:53

Třicetiletý příběh

Příspěvekod Ivo Cicvárek » 22. 7. 2011, 21:44

ok, tak významově tahle verze (občas je v ní slabika navíc - a nejsem si jistý, jestli je košer 2x použít slovo zní):

Třicetiletý příběh

Čím začíná
Tvůj dlouhý příběh?
Úsměv a plaché objetí
Když louč zhasínal
Říkal ti hříbě
Chtěl tě mít
Hned vzápětí

Zvony z věží dlouze zní
Válka, pláč a loučení
Teď čeká vás

Na hradbách dál se blýská
Rok první ze třiceti let
Bubny řvou, flétna píská
On se nevrátí zpět, je černý svět

Pár vrásek máš
Hlídej své dítě
Úsměv získá tvůj syn
Prý dál vzpomínáš
A víc nebolí tě
Splývá s láskou ten stín

Jenže zvonům sílí hlas
Z dětí rostou muži zas

Na hradbách dál se blýská
Od lesů Švédi jdou
Bubny řvou, flétna píská
Zní výkřiky tmou

Na hradbách tvůj syn střílí
Prozatím štěstí má
V modlitbách sbírá síly
Tvou lásku
Tvou sílu
Tvou úzkost
Zná
Ivo Cicvárek
Ivo Cicvárek
 
Příspěvky: 685
Registrován: 15. 3. 2004, 18:42

Re: Neděle

Příspěvekod Slávek Janoušek » 27. 7. 2011, 03:10

Zavolal Petr a prošli jsme si text a shodli se z nejrůznějších důvodů, které nebudu jednotlivě vypisovat, na této verzi. Pročti si prosím, Ivo, zda bys s tím takto souhlasil? Kde je třeba zdánlivě něco navíc, to není chyba, vejde se to, frázování vyzkoušeno.

Třicetiletý příběh

Čím začíná
Tvůj dlouhý příběh?
Úsměv a plaché objetí
Když louč zhasínal
Říkal ti hříbě
Chtěl tě mít
Hned vzápětí

Zvony z věží dlouze zní
Válka, pláč a loučení
Co čeká vás?

Na hradbách dál se blýská
Rok první ze třiceti let
Bubny řvou, flétna píská
On se nevrátí zpět, je černý svět
Jak dál teď žít?

Pár vrásek máš
Hlídej své dítě / Hlídáš své dítě
Úsměv získá tvůj syn / Jeho úsměv má teď tvůj syn/ získal tvůj syn
A dál vzpomínáš
Už víc nebolí tě
Splývá s láskou ten stín

Jenže zvonům sílí hlas
Z dětí rostou muži zas

Na hradbách dál se blýská
Od lesů Švédi jdou
Bubny řvou, flétna píská
Zní výkřiky tmou

Na hradbách tvůj syn střílí
Prozatím štěstí má
V modlitbách sbírá síly
Tvou lásku
Tvou sílu
Tvou úzkost
Zná
Slávek Janoušek
Slávek Janoušek
 
Příspěvky: 774
Registrován: 11. 12. 2003, 03:53

Třicetiletý příběh, (snad) definitivní

Příspěvekod Ivo Cicvárek » 27. 7. 2011, 15:05

Čím začíná
Tvůj dlouhý příběh?
Úsměv a plaché objetí
Když louč zhasínal
Říkal ti hříbě
Chtěl tě mít
Hned vzápětí

Zvony z věží dlouze zní
Válka, pláč a loučení
Co čeká vás?

Na hradbách dál se blýská
Rok první ze třiceti let
Bubny řvou, flétna píská
On se nevrátí zpět, je černý svět
Jak dál teď žít?

Pár vrásek máš
A zlé přebolí tě
Jeho úsměv získal tvůj syn
Dál vzpomínáš
Když hlídáš své dítě
Splývá s láskou ten stín

Jenže zvonům sílí hlas
Z dětí rostou muži zas

Na hradbách dál se blýská
Od lesů Švédi jdou
Bubny řvou, flétna píská
Zní výkřiky tmou

Na hradbách tvůj syn střílí
Prozatím štěstí má
V modlitbách sbírá síly
Tvou lásku
Tvou sílu
Tvou úzkost
Zná
Ivo Cicvárek
Ivo Cicvárek
 
Příspěvky: 685
Registrován: 15. 3. 2004, 18:42

TŘICETILETÝ PŘÍBĚH - Neděle - VERZE NA CD

Příspěvekod petr.bende » 28. 10. 2011, 14:05

TŘICETILETÝ PŘÍBĚH

Hudba: Petr Bende
Text: Ivo Cicvárek

Čím začíná
Tvůj dlouhý příběh?
Úsměv a plaché objetí
Když louč zhasínal
Říkal ti hříbě
Chtěl tě mít
Hned vzápětí

Zvony z věží dlouze zní
Válka pláč a loučení
Co čeká vás?

Na hradbách dál se blýská
Rok první ze třiceti let
Bubny řvou flétna píská
On nevrátí se zpět
Je černý svět
Jak dál teď žít?

Pár vrásek máš
A zlé přebolí tě
Jeho úsměv získal tvůj syn
Dál vzpomínáš
Když hlídáš své dítě
Splývá s láskou ten stín

Jenže zvonům sílí hlas
Z dětí rostou muži zas

Na hradbách dál se blýská
Od lesů Švédi jdou
Bubny řvou flétna píská
Zní výkřiky tmou

Na hradbách tvůj syn střílí
Prozatím štěstí má
V modlitbách sbírá síly
Tvou lásku
Tvou víru
Tvou úzkost
Zná
petr.bende
 
Příspěvky: 13
Registrován: 1. 3. 2011, 17:26
antispam: Ne


Zpět na Texty na melodie Petra B.

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron